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Moscow terror attack

@I_invented_google said in #80:

De rien, je préfère mener des débats avec étique qu’avec des procédés qui ne font que envenimer le débat.

Quel est ce lien? Il est bloqué par mon opérateur à cause de violations du RGPD.

C'est un rapport d'un organisme des USA qui contredisait les prétentions - un chiffre énoncé - au sujet des fermes aux USA.

@I_invented_google said in #80: > De rien, je préfère mener des débats avec étique qu’avec des procédés qui ne font que envenimer le débat. > > Quel est ce lien? Il est bloqué par mon opérateur à cause de violations du RGPD. C'est un rapport d'un organisme des USA qui contredisait les prétentions - un chiffre énoncé - au sujet des fermes aux USA.

@I_invented_google said in #79:

Eh bien c’est ça le problème: en supposant de base que les russes, on fait avancer l’enquête occidentale avec un manque de preuves.

Le système politique, système de justice est aussi bancal que pour la Chine. putina est un dictateur qui prétend être élu démocratiquement et que le système de justice de son pays est équitable et respecte les droits humains.

@I_invented_google said in #79: > Eh bien c’est ça le problème: en supposant de base que les russes, on fait avancer l’enquête occidentale avec un manque de preuves. Le système politique, système de justice est aussi bancal que pour la Chine. putina est un dictateur qui prétend être élu démocratiquement et que le système de justice de son pays est équitable et respecte les droits humains.

@I_invented_google said in #78:

Eh bien ce que j’ai dit précédemment c’était que même si les deux attaques se sont déroulées dans des salles de concert, elles sont très différentes. En effet, l’attaque du Crocus était une fusillade qui a duré 10 minutes où les terroristes ont ensuite incendié l’immeuble. L’attaque du Bataclan était quant à elle une fusillade de 20 minutes suivie d’une prise d’otage qui a duré plus de 2 heures. Il n’est donc pas logique de comparer l’intervention de la police lors de ces deux attaques puisqu’il s’agit de situations différentes.

Je ne sais pas ce qu’il c’est réellement passé et personne ne le saura mais mon argument est que la police française a pris beaucoup de temps pour trouver les collaborateurs des attaques du 13 Novembre 2015.

Alors il est vrai que des vidéos ont circulé sur Internet à ce sujet, mais il s’agit de la même torture utilisée à Guantanamo pour localiser Ben Laden?!

Pour la torture, l'extrant est pas fiable peut importe qui est le tortionaire.

Et en fait j'ai répondu pcq je pensais que la comparaison était injuste. Peut-être que finalement nous sommes d'accord à ce sujet?

Et pour le travail des policiers à Paris on va devoir convenir que nous ne serons jamais d'accord.

J'ai peut-être un bias à cause de mon ami qui a été aux funérailles de son amie. Les survivants grâce à l'intervention de la police sont assez tranchés dans leur opinion à ce sujet. Plusieurs documentaires permettent d'en savoir plus d'ailleurs.

@I_invented_google said in #78: > Eh bien ce que j’ai dit précédemment c’était que même si les deux attaques se sont déroulées dans des salles de concert, elles sont très différentes. En effet, l’attaque du Crocus était une fusillade qui a duré 10 minutes où les terroristes ont ensuite incendié l’immeuble. L’attaque du Bataclan était quant à elle une fusillade de 20 minutes suivie d’une prise d’otage qui a duré plus de 2 heures. Il n’est donc pas logique de comparer l’intervention de la police lors de ces deux attaques puisqu’il s’agit de situations différentes. > > Je ne sais pas ce qu’il c’est réellement passé et personne ne le saura mais mon argument est que la police française a pris beaucoup de temps pour trouver les collaborateurs des attaques du 13 Novembre 2015. > > > > Alors il est vrai que des vidéos ont circulé sur Internet à ce sujet, mais il s’agit de la même torture utilisée à Guantanamo pour localiser Ben Laden?! Pour la torture, l'extrant est pas fiable peut importe qui est le tortionaire. Et en fait j'ai répondu pcq je pensais que la comparaison était injuste. Peut-être que finalement nous sommes d'accord à ce sujet? Et pour le travail des policiers à Paris on va devoir convenir que nous ne serons jamais d'accord. J'ai peut-être un bias à cause de mon ami qui a été aux funérailles de son amie. Les survivants grâce à l'intervention de la police sont assez tranchés dans leur opinion à ce sujet. Plusieurs documentaires permettent d'en savoir plus d'ailleurs.

@bfchessguy said in #82:

Le système politique, système de justice est aussi bancal que pour la Chine. putina est un dictateur qui prétend être élu démocratiquement et que le système de justice de son pays est équitable et respecte les droits humains.
Eh bien c’est difficile de trancher sur ça, la constitution russe est très démocratique mais c’est vrai que c’est discutable en pratique. Déjà, le système judiciaire en Russie est beaucoup plus rapide en France (où il faut attendre près de 5 ans pour être huge - prenez l’exemple de Salam Abdeslam, jugé en 2022). Après c’est vrai qu’en Russie il y a des lois contre ‘propagande LGBTQ’ mais en réalité ça empêche seulement les LGBTQ de montrer leur identité dans la rue (pour des raisons bien justifiées par ailleurs comme le risque de manipulation mais aussi la haine traditionnelle des russes contre ces personnes ce qui peut générer des bagarres et des conflits). Mais c’est vrai que cela pose un problème au niveau des libertés.
On peut également discuter sur l’emprisonnement de Navalny et d’autres opposants, mais ‘officiellement’ c’était pour des raisons de corruption (et d’ailleurs presque tout politicien en Russie est corrompu).
@bfchessguy said in #83:
Pour la torture, l'extrant est pas fiable peut importe qui est le tortionaire.
Mon argument est juste que c’est hypocrite de critiquer Poutine pour avoir torturé ces terroristes (peut-être ce n’est même pas lui qui a donné l’ordre) alors qu’aux USA il y a une île entière et des prisons dispersées dans le monde entier dédiées à ces fins.

@bfchessguy said in #82: > Le système politique, système de justice est aussi bancal que pour la Chine. putina est un dictateur qui prétend être élu démocratiquement et que le système de justice de son pays est équitable et respecte les droits humains. Eh bien c’est difficile de trancher sur ça, la constitution russe est très démocratique mais c’est vrai que c’est discutable en pratique. Déjà, le système judiciaire en Russie est beaucoup plus rapide en France (où il faut attendre près de 5 ans pour être huge - prenez l’exemple de Salam Abdeslam, jugé en 2022). Après c’est vrai qu’en Russie il y a des lois contre ‘propagande LGBTQ’ mais en réalité ça empêche seulement les LGBTQ de montrer leur identité dans la rue (pour des raisons bien justifiées par ailleurs comme le risque de manipulation mais aussi la haine traditionnelle des russes contre ces personnes ce qui peut générer des bagarres et des conflits). Mais c’est vrai que cela pose un problème au niveau des libertés. On peut également discuter sur l’emprisonnement de Navalny et d’autres opposants, mais ‘officiellement’ c’était pour des raisons de corruption (et d’ailleurs presque tout politicien en Russie est corrompu). @bfchessguy said in #83: > Pour la torture, l'extrant est pas fiable peut importe qui est le tortionaire. Mon argument est juste que c’est hypocrite de critiquer Poutine pour avoir torturé ces terroristes (peut-être ce n’est même pas lui qui a donné l’ordre) alors qu’aux USA il y a une île entière et des prisons dispersées dans le monde entier dédiées à ces fins.

@bfchessguy said in #82:

Le système politique, système de justice est aussi bancal que pour la Chine. putina est un dictateur qui prétend être élu démocratiquement et que le système de justice de son pays est équitable et respecte les droits humains.

@I_invented_google

Diifficile de faire confiance au régime de putina et de la Chine dans un contexte où l'espionnage à outrance pour tout le monde est légal.

https://www.compassitc.com/blog/temu-app-poses-potential-data-risk-for-consumers

@bfchessguy said in #82: > Le système politique, système de justice est aussi bancal que pour la Chine. putina est un dictateur qui prétend être élu démocratiquement et que le système de justice de son pays est équitable et respecte les droits humains. @I_invented_google Diifficile de faire confiance au régime de putina et de la Chine dans un contexte où l'espionnage à outrance pour tout le monde est légal. https://www.compassitc.com/blog/temu-app-poses-potential-data-risk-for-consumers

@bfchessguy said in #85:

@I_invented_google

Diifficile de faire confiance au régime de putina et de la Chine dans un contexte où l'espionnage à outrance pour tout le monde est légal.
[...]

Et il y a bien d'autres irritants à vivre dans le pays de putina. Ces puritains canadiens l'ont appris à la dure! Lol

https://www.youtube.com/watch?v=sIyU6Yzu7Ls

@bfchessguy said in #85: > @I_invented_google > > Diifficile de faire confiance au régime de putina et de la Chine dans un contexte où l'espionnage à outrance pour tout le monde est légal. > [...] Et il y a bien d'autres irritants à vivre dans le pays de putina. Ces puritains canadiens l'ont appris à la dure! Lol https://www.youtube.com/watch?v=sIyU6Yzu7Ls

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